阮次山:邓司长,在过去近一个月里面,从菲总统阿基诺到外长,有很多言论,从我们新闻从业员角度来看,简直不堪入目。比如讲,他外长上一阵子在美国说,在黄岩岛问题上面,我们要让中国“付出严重代价”。诸如此类的,刚才您也讲过了,菲律宾有很多的作为。我们难免要想,从您的判断,菲律宾政府这样做有什么道理,他的目的何在?
邓中华:黄岩岛事件发生后,我们立即向菲律宾方面提出了严正的交涉和强烈的抗议,要求菲律宾方面立即停止在中国的黄岩岛海域侵犯中国主权、侵犯中国渔民和渔船的人身和财产安全的行为,同时要求他们的船只立即离开这个海域。在交涉中,菲律宾多次表示要通过外交渠道解决问题,菲律宾方面也公开表示过,希望通过外交渠道来解决问题。但是实际情况怎么样呢?我们从这20多天的实际情况来看,我们觉得,他们并没有像他们所说的那样希望通过外交渠道来解决,而是向一个相反的方向在往前发展,我刚才已经讲了,从菲律宾过去这段时间以来所做的事情可以看出。正像阮先生您刚才所说的,菲律宾方面还有一些非常强硬的言行,他还鼓励他的民众包括海外的侨民到我们的使领馆门口去抗议示威,说要让中国人“颜面扫地”。另外菲律宾方面还宣称要中止与中国就黄岩岛问题进行的外交对话。事实上从4月25日以后,我们驻菲使馆与菲律宾外交部已经没有外交交往。
阮次山:这什么意思?我们打电话去,我们要去见他,他不让我们见?
邓中华:他公开宣称中止就黄岩岛事件与中国驻菲使馆进行外交对话。那么另外,他在北京到现在为止一年多了,也没有派驻驻华大使。所以,一方面他讲希望通过外交途径来解决,另一方面,他又单方面宣称停止外交对话,我不知道他这个外交途径解决是怎么样解决?相反,他的其他一些言论和行为使事态进一步复杂化、扩大化。所以我们也一直在观察、在研究,菲律宾意图到底何在,他是想使这个问题尽快得到和平解决,还是希望这个事情进一步扩大化、复杂化,以至影响中菲两国关系,以至影响南海地区的和平与安宁,我们不得而知。
阮次山:那最近他又说出很多很混淆的信息。昨天阿基诺接受菲律宾报纸访问时说,对黄岩岛的事情分两部分,一部分是政治问题,一部分是商业问题。在商业问题上可以跟中国合作,共同开发这个地方的石油或者天然气。这个什么目的呢?我们任何商业行为都基于政治现状,所谓政治现状,就是这个主权是我的,开不开发是我中国主权的决定,不是你菲律宾说要共同开发就共同开发,不是吗?
邓中华:阮先生您说的很对。在这个问题上,我也不理解菲律宾总统昨天讲话是代表什么意思?我们已经明确地向世界表明,也向菲律宾方面表明,黄岩岛是中国的固有领土,在这个地方我们有完全的主权,我们当然可以与菲律宾方面在有关海域进行合作,但在主权问题上,我们必须非常明确。
阮次山:菲前天说台风要来了,所以他的海警船可能会回去,然后台风过后再回来。您判断他这个是想找机会下台呢,还是真的(有台风),目前在菲律宾外海没有台风的预警。
邓中华:我不好去判断他们讲话的背后考虑或者是意图,但就中方而言,我刚才讲了,黄岩岛是中国固有的领土,是没有任何争议的中国固有领土,黄岩岛海域是中国的传统渔场,中国渔民世世代代、祖祖辈辈在这个海域捕鱼。我们的渔民过去在这儿捕鱼,现在在这儿捕鱼,将来我们的渔民还会仍将像他们祖辈那样继续在这个海域捕鱼。那么我们的渔民在这儿捕鱼,我们的渔民和我们的渔船人身和财产安全一定要得到保证,我们的渔民的人格尊严一定不能受到侮辱,我们的渔民的正常渔业生产活动不能受到干扰或者阻拦。
因此呢,我们的政府公务船将继续在这个海域为我们的渔船提供服务和管理,我们也要求菲方不要对我们的渔民、渔船进一步进行干扰、破坏,也不要对我们的政府公务船执行公务的行为进行阻拦或者干扰破坏。
阮次山:换句话说,我们现在已经明白的告诉菲律宾当局,这个地方是我的领土,那么领海,也在我们的范围之内,今后如果我们的渔船、我们的公务船、我们的渔政船如果受到任何的干扰的话,那我们奉陪。
邓中华:我们当然不希望看到那种情况发生,但是我们自己的渔船,我们自己的公务船在自己的领土从事活动,这是完全合法的,我们当然要维护我们正当的权利,这是我们领土的主权,是我们正当的权益,我们一定要维护我们正当的权益。
阮次山:这一阵子,我们全国上下不管是政府、民间,社会,学术团体,都在密切注意这个事情,因为弄到我们整个社会已经忍无可忍:你这个菲律宾到底想干嘛?所以昨天傅莹副部长召见这个菲律宾的代办,已经很明显的提出来了,我们如果到了忍无可忍的地步的话,我们就必须要有相应的措施了。您可不可以……,当然我们现在不愿意做假设性的这个预测了,如果它有进一步的其他动作,我们具体的相应措施包括哪一些方面呢?
邓中华:就像阮先生刚才讲的昨天外交部的副部长傅莹,已经向菲律宾驻华使馆临时代办全面的阐明了中国政府在黄岩岛问题上的立场和我们今后的一些想法。那么同时我想借这个机会跟广大观众朋友说,中菲是以海相隔的近邻,我们有一千多年友好交往的历史,我们在历史上、文化上甚至血缘上应该说,可以说是远亲,其实我们从唐代开始就与菲律宾有着联系,目前中菲之间的这种交往、这种联系,特别是经贸、人文、社会各方面的交往是越来越密切,应该说我们有一千条理由去维护和发展中菲这种传统的友好关系,而没有任何一条理由去破坏这种关系。我们应该共同合作,创造共赢,这是我们应该看到的一个局面。
正是基于这么一个考虑,尽管菲律宾方面,用武力羞辱中国手无寸铁的渔民,我们仍采取了最大的克制,去处理这个事情。我们也仍然希望,通过外交途径以最大的诚意和耐心与菲方一起妥善的处理这个问题,使这个问题尽早的得到妥善解决,使黄岩岛海域恢复往日的和平与安宁,同时我们也希望菲律宾方面能够回到正确的外交途径上面与我们共同努力妥善的解决这个问题。
阮次山:我们过去有很多的国际媒体在分析菲律宾总统阿基诺为什么这样做。他当然知道他的军力跟中国不能比嘛,他希望获得美国给他承诺,所以上个星期他跟美国之间召开了所谓的2+2会议以后啊,他也得到美国方面的信息,美国不会在这个问题上面采取任何立场。我们还有一分钟的时间,您能不能给我们讲一下,就您所知美国方面对我们它有没有表示过什么?
邓中华:4月30号美国与菲律宾举行了2+2就是外长和防长的会谈,会谈以后美国就这个问题公开表明他们的态度。美方表示,美国在南海的领土问题上不持立场,那就是说在黄岩岛的领土问题上它不持立场,但是我们也注意到美方表示希望能够和平的解决这个问题,应该说在这一点上与中方的想法是一致的。
阮次山:对,我们一直是希望和平的。
邓中华:我们一直是希望和平的、妥善的解决争议,过去是这样,现在是这样。我们也在继续努力希望与菲方一同妥善的解决这个问题。
阮次山:好,今天非常谢谢邓司长在这个问题介绍,从官方的观点,我们也可以看出来,在这个地方,我们不希望有任何武装或者是紧张的冲突,我们希望用和平的方式去解决,可是我们也必须要正告菲律宾,在这个问题上如果事态扩大,或者是菲律宾有其他非法、不合理的方面,我们中国自然也不会坐视。
邓中华:对,我刚才讲了,我们会尽我们最大的努力,以最大的诚意和耐心去解决这个问题,在维护中国的领土主权和相关权益的基础之上与菲律宾方面通过努力去找到一个解决问题的方法。